Подкаст ПЧК — ответы на вопросы по ПЧК #24 «Чёрный Геленбург»¶

смотреть — тайм-коды в тексте открывают видео с нужной секунды.

Разбор вживую

Авторы отвечают на вопросы без подготовки: суть они передают верно, но детали и формулировки бывают вольными. Как читать пояснения авторов

← Подкаст ПЧК — ответы на вопросы по ПЧК #22 (новогодний) · Подкаст ПЧК — ответы на вопросы по ПЧК #25 «Остров Соблазна» →


Полное название	Ответы на вопросы по ПЧК 24 / Подкаст «Подземелья Чикен Карри»
Хронометраж	~01:46
Участники	Александр Гудков, Big Russian Boss, Александр Бриганов, Вадим Селезнёв, Григорий Шатохин; в гостях — Фил Воронин
Значение	⭐⭐⭐ Самый лоро-насыщенный подкаст: полная схема трёх миров, экономика ада и небес, идеология Тёмного властелина, механика скрытой мотивации. Разобрана несработавшая «правильная» концовка #24

⭐⭐⭐ Устройство вселенной (авторская схема)¶

«Итак, у нас есть карта… это схема устройства нашей вселенной. Посередине — мир земной… Под ним находится адский мир — туда ведёт [спираль], а наверху находится мир небесный.» — 00:56:55–00:57:30

⭐ Адский поезд на схеме идёт по кругу — 00:57:30. ⭐ «На самом деле мир полукруглый» — 00:57:30. ⭐ Схема существует как физический рисунок, который авторы приносят в кадр: «— Это прям реальное всё или просто рисунок? — Всё реальное» — 00:57:58.

⭐⭐⭐ Экономика миров¶

«⭐⭐⭐ Мир ада питается за счёт душ, которые к нему приходят. А мир небесный питается за счёт любви земного мира. …Мир небесный питается энергией живущих людей. Попасть туда, в небесный мир, — это привилегия, и немногие туда попадают. Большинство попадает в ад, потому что люди и земные существа больше грешные, чем праведные. ⭐ А ад питается душами попавших людей — либо [полученными по] контрактам, либо забранными, как Миша и Капучин делали: ритуальное убийство, душу забирают — бес становится сильнее.» — 00:58:37–00:59:41

⭐⭐⭐ Ключевой конфликт интересов: «Миру небесному надо, чтобы люди жили и любили небеса, а этим [аду] надо, чтобы люди умирали.» — 00:58:37 ⭐ Ср. #42, #46: «богам выгодны невзгоды смертных — это увеличивает количество молитв»; «килосвет» из #27.

⭐⭐ Природа Чёрного Геленбурга¶

«Адский мир прорвался в мир земной. Он поставил там свой форпост, который называется Чёрный Геленбург, нарушил баланс миров, оказался выше, чем ему нужно.» — 00:58:01 ⭐⭐ «Никогда такого не было, чтобы ад имел свои земли в мире земном. И вот теперь они имеются.» — 00:04:40 ⭐⭐ «Чёрный Геленбург вернулся, был поднят в земной мир собственно Тёмным властелином. Никакие люди его, разумеется, не поднимали.» — 00:59:50

⭐⭐⭐ Идеология Тёмного властелина (то, что было сказано БРБ перед съёмкой)¶

«⭐⭐⭐ Тёмный властелин поставил форпост не для того, чтобы захватить земной мир. Земной мир, собственно, ему не нужен — нужен только для силы. Тёмный властелин хочет поквитаться с миром небесным. Он хочет его уничтожить. Ведь именно небеса назначили дьяволов дьяволами, а себя объявили богами и демонизируют демонов.» — 01:00:09–01:00:49

⭐⭐ Утопическая формулировка (авторы объясняли её через известную песню Джона Леннона о мире без рая, ада, религий и границ): «Добиться вселенского покоя можно единственным способом — уничтожив все границы, которые только существуют, объединив все три мира. Для этого нужно провести последнюю войну, уничтожить тех, кто с этим не согласен.» — 01:00:49–01:02:03

⭐⭐⭐ Механика плана: «Те, кто на земле, присягнут адским созданиям — тем самым себя спасут и дадут энергию адским созданиям, чтобы добраться до небесного мира. Небесный мир будет уничтожен и встанет под власть адского мира. Именно тогда, когда все три мира будут объединены, не будет ни границ, ни королевств — тогда и наступит покой.» — 01:03:12–01:03:55

⭐ Упрощённая версия, «всаженная в голову Сфинктериону»: «Мы приходим, мы готовы договариваться, мы не трогаем людей, мы идём и бьём рай.» — 01:07:11

⭐⭐ Вербовочная риторика демонов (авторская формулировка): «Задумайтесь, а как часто боги отвечали на ваши молитвы? Вы молились всю жизнь — вам кто-нибудь ответил? Жрец, который молится 200 лет, где-то в конце жизни получает кружку с богом. Боги не отвечают на ваши молитвы, а мы — дьяволы, демоны, бесы — мы всегда рядом. Заключите с нами контракт, поделитесь силой: у вас будет сила при жизни, как у лорда Властона. …И мы уничтожим тех, у кого дела лучше, чем у вас.» — 01:07:11–01:08:15

⭐⭐ Иерархия ада¶

«— Тёмный властелин — он один повелитель демонов, или используется концепция с кучей повелителей и девятью кругами ада? — Мы используем систему вертикали власти: у тебя не парламентский ад, а одна главная фигура и под ней остальные. — ⭐⭐ «Тёмный властелин… называется лорд ада, но не факт, что он правитель конкретного [круга]. Мы не говорили о том, что он там главный. …Не факт, что он правитель. Просто имейте это в виду.» — 01:25:08–01:26:08

⭐ Также прозвучало, что Сфинктерион договорился с обитателем первого круга: «В основном в D&D используется Авернус, первый круг» — 01:25:42. Реакция игрока: «Я ещё с лохом каким-то договорился».

⭐ Дьяволы vs демоны: «Есть дьяволы, которые законно злые, и есть демоны, которые хаотично злые. …Дьявольский мир довольно законопослушный: они законно злые, они не нарушают закон.» — 00:19:25–00:19:56

⭐⭐ Механика «скрытой мотивации» в #24¶

⭐⭐ «Впервые мы решили дать скрытую мотивацию Big Russian Boss'у. Дали ему только одному… дали ему задание обыграть остальных игроков.» — 00:06:29 ⭐ «Мы ему сказали, что после падения Геленбурга он предстал перед Тёмным властелином, и Тёмный властелин его убедил. …⭐ Я специально не говорил, что это всё про щит и что его можно расколдовать, чтобы БРБ не пользовался лазейкой „расколдуйте меня“.» — 00:12:43–00:13:15 ⭐ У крысы Ларисы тоже была скрытая мотивация — она обязана была добиться убийства Властона; в #24 «просто не пригодилась» — 00:15:34–00:17:31. ⭐ Замысел: столкнуть Сфинктериона и Ларису идеологически вместо задуманного «двух столов, которые в конце подрались бы» — 00:01:31–00:02:36.

⭐⭐ Почему очарование не спало после «смерти» Сфинктериона: «Не сам Сфинктерион был источником этого очарования, а щит. Щит никто не обезвредил, никто не попытался рассеять его чары.» — 01:11:04 ⭐ И далее: «Не Сфинктерион держал концентрацию на заклинании, а Тёмный властелин держал концентрацию этого усиленного массового внушения, которое было в том числе в щите» — 01:13:36. ⭐ [ОТКРЫТАЯ НИТЬ]: «В какой-то момент Тёмный властелин может отпустить эту концентрацию и дать Сфинктериону возможность принимать своё собственное решение.» — 01:15:36

⭐⭐⭐ «Правильная» концовка #24, которую упустили¶

«⭐⭐ В коллекторе под храмом была святая вода. Её был критический уровень — прямо мало, всего лишь на один залп. ⭐⭐ За алтарём, за статуей, находился рычаг с прямой надписью: „При появлении демонов разбить стекло, дёрнуть рычаг“. Когда ты дёргаешь рычаг, вода из резервуара идёт через крышу и поливает, как пожарная поливалка.» — 01:31:29–01:32:29

⭐⭐⭐ Прогнозируемый идеальный сценарий: «Сфинктерион доходит, ему удаётся всех обмануть, он оскверняет храм, со всех спадает очарование… Вы боретесь со Сфинктерионом… забиваете его, когда он в слабой позиции. Мастер бы дал подсказку, что щит ещё пульсирует. Вы берёте щит, вставляете его в статую, в божественный огонь — щит уничтожается, Сфинктерион становится добрым. Но в этот момент двери храма разламываются и туда вбегают демоны — а вы, когда убивали щит, увидели рычаг и дёргаете его. Демоны здесь уничтожены, следующие боятся заходить.» — 01:35:32–01:36:03

⭐ Подсказки, которые давались: вода в коллекторе не пахла канализацией («мастер намекал, что здесь не воняет, это не канализация, это коллектор с чистой водой» — 01:29:05); ⭐ брошенный в воду «бес» не зашипел — значит, он человек (а Сфинктерион зашипел бы — 01:29:05); ⭐ уровень воды был отмечен внизу, а не наверху — партия прочла «критический уровень» как «сейчас затопит», хотя означало «святой воды осталось мало»: «Вы думали, что стакан наполовину полон, а он был наполовину пуст» — 01:29:41–01:33:19.

⭐⭐ Второе назначение резервуара: «С помощью [святой воды] можно было раскрыть Сфинктериона. С помощью демона [Алана] также можно было раскрыть Сфинктериона. …А для концовки она работала как возможность последнего ответного удара — не сражаться с армией толпы, потому что это бессмысленно, а одним ударом от неё избавиться» — 01:34:17–01:35:11.

⭐ Ловушка в самой подсказке: дёрнуть рычаг до осквернения храма было бы провалом — «ты бы его дёрнул, ничего бы не произошло [святая вода вылилась бы впустую]… мы бы говорили про крысу, которая всё запорола». Но и это было бы уликой: «в твоей голове должно было срастись — я дёрнул рычаг, здесь никто не погиб, значит, эти люди не демоны» — 01:37:36–01:38:35.

⭐ Насколько близко было: «Тебе крыски не хватило: ты на d10 выкинул единицу. Если бы выкинул два, Сфинктерион был бы мёртв» — 01:36:41.

⭐ Орган в храме — «орган вдохновения: любое доброе существо, которое играет на этом органе, получает вдохновение 1d8» — 01:36:03.

⭐ Почему жрецы сами не дёрнули рычаг: взрыв статуи, паника, и «было бы неприкольно по сюжету, если бы какой-то NPC решал судьбу других NPC» — 01:39:51.

⭐ Кислотный куб: превращение в него не сработало бы — «Во-первых, в тот момент демонов внутри не было, а во-вторых, если бы ты занял всю территорию храма, ты уничтожил бы жрецов, которые поддерживают купол, и уничтожил бы статую»; плюс «по механике заклинания ты должен оставаться примерно в тех же размерах, может, на одну категорию» — 00:50:08–00:51:01. ⭐ Сам игрок объяснил это как ход отчаяния: «Пускай я не буду разговаривать, но зато я всё это сожгу» — 00:49:39.

⭐⭐ NPC #24¶

⭐ Алан — не бес, а человек, житель Геленбурга. «Он знает, что демоны предлагают контракты, и хочет спасти жизнь себе и своей семье», поэтому предложил контракт партии, приняв её за демоническую сторону — 01:40:57–01:42:31. ⭐⭐ Валя уговорила его без единой проверки, представившись помощницей-фрейлиной Севстании: «Для него Севстания — это его леди-лорд. Мы в Геленбурге, он житель Геленбурга. Лорд Властон, его жена Севстания — он её знал» — 01:40:59–01:41:25. ⭐ ⚠️ Ключевая улика, которую партия проигнорировала: Алан прямым текстом назвал себя человеком — «— Алан, а ты демон? — Нет, я не демон. — А кто ты? — Я такой же, как вы. — Ты человек? — Да» — 01:30:41–01:31:13. Реакция Вали: «Он бес, он может наврать» — и «ебашь его». ⭐ Смысл его просьбы: «Я понял, что вы на стороне демонов — тогда давайте подпишем со мной контракт: вы гарантируете жизнь мне и моей семье, а я вас проведу» — 01:42:00–01:42:30.
⭐ Бес за углом — на деле обычный паладин, защищавший угол и подступы к стрелкам на крыше — 01:26:37.
⭐ Энергетический луч статуи поддерживали жрецы храма Солнца — 00:51:15.

⭐ Позиция и мотивы Сфинктериона (разбор)¶

⭐ «Ты прыгаешь на дьяволов в месте, где дьяволы правят и где у них численное превосходство. Ты не победишь их — они в этом месте уже победили. Соответственно, надо договариваться и понимать: давайте тогда хотя бы сохраним жизни моих подданных. И он договорился: Тёмный властелин говорит: „Если ты договоришься со своими людьми, я никого не трогаю.“» — 00:18:26–00:18:55 ⭐ «Демоны убивали по дороге только солдат с оружием, только тех, кто сопротивлялся» — 00:19:25. ⭐⭐ Земельный статус: «Область Геленбург, которая принадлежала Властону, провалилась и теперь принадлежит Тёмному властелину. А твоя область — Вёрджинвальд — находится севернее. Ты президент Вёрджинвальда, твои родовые земли — Вёрджинвальд; ты не правитель Геленбурга.» — 00:21:56–00:22:28 ⭐ Игрок о мотивации: «Ты властелин земель, ты за них отвечаешь, и любыми способами ты сохраняешь свои земли и людей. Если бы пришлось разъебать весь мир и вокруг остался бы только твой народ — я бы без раздумий сделал.» — 00:18:00

⭐⭐ Почему очарование, а не свободное решение: «Это было бы неправильно с нашей стороны — навязать, что вдруг Сфинктерион принял такое решение. Он должен был к этому прийти, это должна была быть долгая трансформация. Там не было событий, которые бы его к этому привели. …Эту простую идею легко засадить в разум Сфинктериона, потому что он по природе защитник своих людей. Но в экстремальной ситуации, когда Сфинктерион максимально считает дьявола своим врагом, по-другому эту идею насадить невозможно — только обворожением» — 01:14:31–01:15:31.

⭐⭐ Прямой вопрос игроку о будущем: «Готов ли Босс играть дальше за Сфинктериона с этой идеологией — или мы делаем Сфинктериона просто NPC?» Ответ: «Я готов». Обсуждалось, кто мог бы войти в его новую команду: ⭐ «Лос Ускаманос, персонаж Чебаткова, подойдёт в эту команду, потому что он верен Сфинктериону» — 01:15:31–01:17:00. ⭐ Сценарная заготовка, проговорённая вслух: «Вы встретите королевскую стражу, Сфинктерион скажет: „поцелуйте меч“, они откажутся — и он отдаст приказ валить их» — 01:17:27. ⭐ Авторы прямо: «Тёмный властелин зашёл через сохранение детей, сохранение потомства: „живём с женщинами“ — он цитировал его [Сфинктериона]» — 00:20:56. ⭐ Авторская классификация персонажа: «Он не отрицательный — он антагонист, персонаж, который идёт в противоход остальным. …У нас сейчас все приключения идут в серую зону: dark fantasy с серой мотивацией, где нет хорошего и нет плохого.» — 00:45:42–00:46:11

⭐ Хронология¶

⭐⭐ «С событий падения Геленбурга в нашем королевстве прошёл год. Отряд Солнца — этот выпуск уже после года, поэтому этот [Лёша] у нас подросток ? (младенец). Вампиры, следующее пробуждение Сосунеску — тоже через год.» — 00:03:45–00:04:18

⭐ Газетные заголовки-иллюстрации к #22, показывающие хронику года: «Катастрофа на юге. Геленбург стёрт с лица земли. Поиски выживших не привели к успеху. Президент Сфинктерион пропал. Вёрджинвальд без правителя. Продажа души и другие версии катастрофы в Геленбурге. Король Поний V: „Скоро всё наладится“. Природные аномалии: в провал на месте Геленбурга бьют молнии. Город вернулся. Король выслал спасательный отряд. Разведчики снова пропали. Что происходит на юге? Чёрный Геленбург: всё, что известно о цитадели зла. Нечисть столицы: есть первые жертвы. В столице объявлен комендантский час, въезд в город ночью запрещён. Годовщина катастрофы: кто виноват и что делать?» — 00:03:09–00:03:45

⭐ Прочее¶

⭐ Раса кенку (Ворон Борон / Барон Ворон): «Кенку — раса, которая говорит запомненными звуками… они говорят заготовленными словами и могут сильно нарушать тональность». В классическом D&D она не игровая; мастера обычно играют кенку как Бамблби — 00:28:07–00:29:32.
⭐ Хлебный мякиш Фила: он сознательно перестал его использовать, чтобы приём не приедался и чтобы пожалеть художников — 00:32:00–00:32:55.
⭐ Голос крысы Ларисы после утраты щита: «Кроме щита Тёмного властелина есть много других возможностей говорить с животными — как минимум друиды. …Это не эксклюзив щита, это одно из заклинаний в этом мире.» ⭐ Разница: заклинание друида даёт человеку понимать животных, а животная речь щита даёт животному говорить по-человечески — 01:20:24–01:21:20.
⭐ Зелья: «Это всё временные эффекты: у кого-то сутки, у кого-то час, у кого-то минуты, 10 ходов» — 01:39:35. ⭐ Нельзя выпить всё сразу — «ты не можешь все вместе выпить»; при этом зелье силы сработало: «ты выпил зелье силы — ты смог пробить броню Сфинктериона» — 01:39:07.
⭐⭐ Почему мастер поджёг фитили, не дав обсудить план: «Демоны хотели заставить их как можно быстрее действовать и оказаться на поле боя с противником — и не вызывать вот этих критических вопросов. Заметьте, что в жизни вас довольно часто пытаются торопить, заставляют принимать не совсем верные решения: нужно прямо сейчас, нужно быстро, нужно как можно скорее. Это практически всегда работает» — 01:27:07–01:27:36.
⭐ Подсказки из зала — принятое правило: «Если к вам обратились игроки: „ребят, помогайте, мы тупим“ — это окей, это весело, интересно. А если вы просто что-то выкрикиваете и мешаете игрокам во время съёмки — не прикольно… вас не слышно, приходится титровать, это визуально не круто» — 01:44:14–01:45:11.
⭐ Расследование у Дан Балана было всегда (+5), просто игрок не замечал его в карточке: «У него интеллект +3, у Бьянки Сосунеску +4» — 01:33:48–01:34:17.
⭐ Идея «приквелов» отвергнута для существующих персонажей: «Нельзя делать это с персонажами, которые уже существуют — ты знаешь, что они выжили, нет никакой опасности. Это можно сделать с другими персонажами: например, как Сосунеску стал высшим вампиром» — 00:54:31–00:55:28.
⭐ Отвергнутая катсцена #5: пир в Вёрджинвальде с бароном Эдвардом и предательством министра — «зачем, если это катсцена и исход понятен? Игроки здесь нужны чисто как куклы» — 00:52:55–00:53:59.
⭐ Люциус «точно будет появляться в следующих приключениях» — 00:23:56.

[МЕТА] Производство¶

Вне лора: конфликт между Гудковым и БРБ после съёмки; интервью с Филом Ворониным (раса кенку, балаклава, жетон, настолки); обсуждение мерча и фигурок; правила подсказок из зала (разрешены, если игроки сами просят); ситуация с признанием Никиты Кукушкина иноагентом и её влияние на сюжетные ветки («у нас много веток завязано на персонажах Кукушкина — будем думать, как это менять»); реклама.

Неясное и помеченное¶

Фрагмент	Проблема
⭐ В каком круге ада правит Тёмный властелин и правитель ли он вообще	Прямо: «не факт, что он правитель»
⭐ Отпустит ли Тёмный властелин концентрацию внушения на Сфинктерионе	[ОТКРЫТАЯ НИТЬ]
⭐ Судьба Вульфы, Лосуса Каманоса и Которного после #24	«Когда дойдёт до них время, тогда и расскажем»
⭐ Дальнейшая судьба персонажей Кукушкина (Лёша Пенисов, Эрик Пенисов)	Авторы прямо говорят о вынужденной переработке веток
Имена «Валя», «Вульфа», «Алан», «Севстани/Севстания»	`?` — ASR